Ernst Relling, lei ha scritto al nostro CEO di aver vissuto dal vivo gli ultimi tre grandi anniversari di HGC. Quando confronta le tre celebrazioni, cosa le viene in mente spontaneamente?

Ogni celebrazione è stata completamente diversa, ma la più impressionante è stata quella del 75° anniversario nel 1974: è stata davvero grandiosa e un'esperienza completamente nuova per noi provinciali di Sciaffusa. Certo, allora eravamo ancora molto giovani. Ma fu anche molto speciale. Ci recammo a Lucerna per l'Assemblea generale. In quell'occasione parlò nientemeno che l'allora Presidente della Confederazione Svizzera, Ernst Brugger di Zurigo (potete vedere il suo discorso originale qui).

Subito dopo l'Assemblea generale, siamo partiti per il Lago dei Quattro Cantoni. Prima di partire, ogni ospite ha ricevuto una “borsa per il pranzo”. Questa conteneva un grembiule da cucina e delle provviste. E anche una bottiglia di vino bianco per tutti. Un regalo che abbiamo conservato ancora oggi di questo evento è una piccola livella con stampato il logo HG e il menu del grande banchetto. Era enorme, diverse migliaia di persone nella stessa sala.

Anche l'intrattenimento è stato grandioso. L'orchestra della radio svizzera suonò e le gemelle Kessler si esibirono. Si esibirono anche Vico Torriani e altre star dello spettacolo di allora. Sì, i festeggiamenti per il 75° anniversario sono stati davvero unici e la festa che tutti i partecipanti ricorderanno a lungo.

25 anni dopo, lei era di nuovo lì. Com'era allora?

Non riusciamo a ricordare i festeggiamenti per il 100° anniversario. Era a Zurigo, credo alla Kongresshaus. Non ricordo chi fosse l'amministratore delegato di HG all'epoca. Credo fosse Franz Stadelmann. All'epoca dissi in anticipo: “Perché non organizzate una vera festa sul lago di Zurigo?”. Ma non è successo. Probabilmente non ricordo bene questo anniversario perché negli anni '90 il settore edile era entrato in una fase di recessione che si è aggravata verso la fine del millennio. Allora non avevamo voglia di festeggiare.

E cosa ha imparato dal 2024?

Le celebrazioni dell'attuale 125° anniversario sono state ambivalenti per noi. Ho dovuto ammettere a me stesso che nel frattempo sono invecchiato. C'era troppa gente, c'era molto rumore e non si vedeva molto. Non ci è piaciuto molto. Eravamo abituati a sederci a un grande tavolo in occasione degli anniversari e a chiacchierare tranquillamente per una sera. Si trattava soprattutto di questo scambio e meno dello spettacolo. Ma il cibo era davvero buono e mi è piaciuto molto anche il fatto che ci sia stato permesso di nuovo di fumare. Sulla terrazza. La gente era solita fumare all'interno, ai tavoli. C'era una scatola di sigari su ogni tavolo. Oggi non è più possibile.

Lei è impegnato professionalmente con l'HGC da molti anni. Ricorda il suo primo incontro con la nostra azienda?

Il mio primo incontro con HGC, o come si diceva allora, HG, risale alla metà degli anni Sessanta. Stavo facendo il mio apprendistato da muratore presso i fratelli Ziegler a Sciaffusa. A quel tempo, HG Wallisellen era responsabile del cantone di Sciaffusa e ricordo che il capo era Hans Gossweiler, una persona molto speciale.

Una o due volte all'anno, Hans Gossweiler veniva a trovarci di persona e prendeva accordi con i miei capi. Credo che si trattasse di contrabbando. I fratelli Ziegler, infatti, non erano solo costruttori, ma producevano anche tubi e lastre di cemento e spesso fatturavano le consegne tramite HG. Dei nostri circa cento dipendenti, circa la metà lavorava nella produzione di cemento, la maggior parte dei quali erano frontalieri provenienti dalla Germania, dove si usavano ancora le stufe a legna.

Eravamo molto all'antica anche sotto altri aspetti. Nel reparto contabilità regnava il caos. All'epoca ero ancora un apprendista. Ebbi un incidente in bicicletta e rimasi con le stampelle per alcune settimane. Per questo mi misero a lavorare in amministrazione e mi chiesero se potevo riordinare l'ufficio del signor Ziegler. Quando mi hanno fatto entrare, ho trovato vecchie fatture risalenti a diversi anni prima e mai pagate. Inoltre, non era stato inviato alcun sollecito. Non c'è da stupirsi, all'epoca eravamo sempre stati illiquidi.

Un vero e proprio sogno entrare nel mondo dell'edilizia... Eppure è rimasto fedele al settore?

Non ho mai pensato a qualcosa di diverso. Al contrario, volevo andare avanti e ho continuato a impegnarmi nella formazione: prima ho fatto uno stage come disegnatore strutturale dopo l'apprendistato e ho frequentato il Centro tecnico di Winterthur per un anno dopo il Sappeur-RS. In seguito ho dato una mano ai fratelli Ziegler come capocantiere e poi ho lavorato per oltre un anno come disegnatore di cemento armato a Sciaffusa. Nel novembre 1970, infine, sono entrato in AG Baugeschäft Wülflingen e ho iniziato la formazione come capocantiere.

Nell'estate del 1972, quando avevo appena terminato la mia formazione di capocantiere, uno dei muratori, Karl, mi contattò: suo fratello era malato e non poteva gestire l'attività da solo. Mi chiese se mi sarebbe piaciuto tornare a Sciaffusa per lavorare per lui, questa volta come caposquadra. Gli dissi di sì, lo raggiunsi nel febbraio del 1973 e presi in mano l'intera gestione sei mesi dopo, perché anche la salute di Karl stava peggiorando e dovette andare in ospedale due volte per problemi di stomaco.

Ho posto una sola condizione per assumere la direzione. Che potessi assumere qualcuno che mi aiutasse a riordinare. Il disordine nell'ufficio degli Ziegler non era diminuito dal mio apprendistato. Suggerii quindi che mia moglie Patrizia potesse occuparsene. La proposta fu accettata.

In precedenza aveva fatto la “Stifti” in una farmacia. Lì tutto era perfettamente in ordine. Ogni cosa aveva il suo posto. Tutto era perfettamente organizzato. E all'improvviso si ritrovò in questo terribile ufficio. Un disastro assoluto! Il vecchio capo vi fumava sigari dalle sei del mattino. Le pareti erano tutte marroni, la maggior parte delle carte ingiallite. Lei mise in ordine come meglio poteva. E mi ricordo come pagava gli stipendi lì. All'epoca c'erano ancora i giornali per questo. In realtà non era altro che una specie di foglio Excel gigante che si compilava a mano. Le buste paga venivano poi preparate sulla base di questo, cioè i salari venivano contati e imbustati e poi distribuiti alla fine.

Tuttavia, non era solo il comportamento caotico degli Ziegler ad essere problematico. Ancora più grave era il fatto che non riuscissero a parlarsi. I fratelli erano stati in contrasto tra loro per tutta la vita. Si trattava di una storia tragica, ma è per questo che l'attività non andava bene ed era sempre più chiaro che l'azienda non aveva futuro nella sua forma attuale. Ho quindi contattato uno dei figli di Hans Ziegler, che aveva studiato a Zurigo e lavorava in una società fiduciaria. Gli dissi che la società doveva essere liquidata. Non aveva senso investire altro denaro. Mi diede quindi il via libera alla liquidazione.

Con un lieto fine per voi alla fine, giusto?

Lieto fine forse non è la parola giusta. Ma da questa liquidazione è nato il mio primo lavoro autonomo con la neonata Wagner & Relling AG di Stein am Rhein. Ho portato con me i beni e le persone migliori dei fratelli Ziegler, mentre i miei soci in affari, Paul Wagner e suo figlio Erwin, che avevo conosciuto grazie a un collega comune, provenivano dall'azienda Gaido, anch'essa con sede a Stein, e avevano ottime conoscenze nella regione.

Purtroppo la cosa andò bene solo per un po', perché avevo deciso di sostenere l'esame di capomastro. Iniziai a prepararmi e ogni sabato andavo ai corsi a Sursee sulla “Döschwo”. A parte mia moglie, nessuno lo sapeva. All'epoca ero ancora molto giovane e non volevo che la gente ridesse di me se non ce l'avessi fatta o non fossi stato ammesso all'esame.

Il problema più grande era la mia giovane età. Dovevi dimostrare la tua esperienza lavorativa. E ancora una volta, ero la persona più giovane che voleva diventare capomastro e muratore allo stesso tempo. Nella mia ingenuità, pensavo che se avessi sostenuto entrambi gli esami contemporaneamente, avrei aumentato le mie possibilità di superarne almeno uno. Ma sono stato sgridato molto presto!

Durante la mia formazione di capomastro ho conosciuto Urs Hoffmann, che all'epoca lavorava presso Esslinger e che in seguito è diventato presidente dell'Associazione dei capomastri della Limmattal. Ho anche conosciuto un avvocato edile di nome Hans Frick, che all'epoca era responsabile degli esami legali e che in seguito mi disse che il mio esaminatore mi aveva posto domande completamente diverse da quelle concordate con lui.

Nonostante queste angherie, superai l'esame e informai con orgoglio la mia cerchia personale del mio nuovo diploma. Sfortunatamente, questo significava che il mio socio in affari e suo padre in particolare avevano un problema con me. L'anziano riteneva che avrei dovuto chiedere il suo permesso prima di iniziare la mia formazione. A quel punto me ne sono andato e ho cercato un altro lavoro.

Avevo già avuto modo di conoscere e apprezzare nuove persone alla HG: avendo la nostra azienda a Stein am Rhein, la HG Weinfelden, aperta nel 1972, era più vicina. Questa sede era gestita da Hans Peter Luchsinger, che aveva poi sposato la figlia di Hans Gossweiler, l'amministratore delegato di HG Wallisellen. A quanto pare, a quei tempi le cose si facevano così. Ma dato che avevamo la stessa età e pensavamo allo stesso modo, Luchsinger e io andammo subito d'accordo. Faceva un ottimo lavoro, e non solo con noi, per questo all'epoca facevo praticamente tutto esclusivamente con Weinfelden.

Ma ora eri in strada. Cosa è successo dopo?

Dopo aver lasciato la mia azienda, dovevo vedere dove potevo trovare un lavoro. Mi presentai quindi a tre realtà molto diverse tra loro: Hatt-Haller, Brunners Erben e Häusermann, un'azienda che all'epoca era già specializzata nel collocamento di professionisti dell'edilizia. Häusermann mi propose di assumere la direzione della AG Bauunternehmung Urdorf. Questa faceva parte di un conglomerato che sarebbe poi diventato WB Werner Bleiker Holding AG, che comprendeva anche Kramer und Ponti a Zurigo, Gautschi ad Affoltern am Albis, Albis Chemie AG ad Adliswil e Alpha Generalunternehmung a Zurigo.

Successivamente ho assunto la direzione della AG Bauunternehmung Urdorf, che ho mantenuto fino al 1987. Dal 1984 ho gestito anche l'attività di Kramer AG (fino al 1989), dal 1987 sono stato nominato delegato del Consiglio di Amministrazione del Gruppo Edilizia all'interno di Werner Bleiker Unternehmungen e infine, il 1° gennaio 1989, sono stato nominato direttore di WB Werner Bleiker Holding AG.

In questo periodo ho lavorato molto con HG Zürich-Giesshübel, ma ho continuato a occuparmi delle attività di transito via Weinfelden. Quando nel 1985 è stata aperta la nuova sede di Zurigo-Ovest a Unterengstringen, abbiamo iniziato a lavorare con il personale di quella sede per via della vicinanza geografica.

Alla fine degli anni '80 e all'inizio degli anni '90, la WB Werner Bleiker Holding ha subito un forte scossone, perché il proprietario voleva continuare a espandersi e ha svuotato le aziende esistenti, investendo i profitti nell'acquisizione di nuove società e assumendo troppe responsabilità.

Quando il gruppo Kramer è entrato in crisi, la ZKB ha proposto un'acquisizione di Albis Chemie AG, che abbiamo poi realizzato. Tuttavia, durante la prosecuzione dell'Albis Chemie AG sono emerse delle irregolarità: uno dei nostri soci ci ha sottratto una somma ingente e, dopo la sua cacciata, abbiamo rilevato l'intero pacchetto azionario.

Anni prima di queste turbolenze, la AG Bauunternehmung Urdorf, che dirigevo, aveva già acquistato un terreno edificabile a Urdorf. Quando anche questa società dovette essere liquidata, l'allora banca d'affari ZKB, per minimizzare le perdite, costruì un grande complesso immobiliare su questo terreno, che noi eravamo incaricati di realizzare. Da allora fino alla pensione, ho lavorato come capomastro autonomo e ho gestito diversi grandi progetti edilizi nella Svizzera tedesca.

Se oggi guarda alla sua carriera, in cosa pensa che l'industria delle costruzioni sia cambiata di più?

Nell'edilizia, è soprattutto la velocità ad essere aumentata in modo massiccio. Anche la tecnologia disponibile oggi è migliorata notevolmente. Tutto il resto non è cambiato in modo significativo. Si continuano a fare le casseforme. Si getta ancora il calcestruzzo. Si continua a posare mattoni.

A mio parere, è cambiato anche il modo in cui interagiamo come colleghi: credo che la considerazione in cantiere sia andata un po' persa: Ai miei tempi, se qualcosa non andava bene in cantiere, ci si rivolgeva l'uno all'altro e si scambiavano idee tra le diverse professioni, segnalando le discrepanze e aiutandosi a vicenda. Si costruiva insieme , almeno così mi sembra. Oggi, a volte ho la sensazione che le persone costruiscano l 'una contro l'altra . È un vero peccato.

Quali sono i suoi ricordi personali preferiti quando ripensa alla sua carriera professionale?

Non sono tanto i singoli momenti quanto le persone che ho incontrato nel corso degli anni. I numerosi colleghi nei cantieri, l'ampliamento della mia rete di contatti nell'ambito della formazione e dell'aggiornamento professionale. Il contatto con l'avvocato di cui ho parlato prima, che ha supervisionato il mio esame da capomastro e con il quale sono poi andato in barca.

Anche gli anni all'AG Baugeschäft Wülflingen sono stati fantastici, perché eravamo una famiglia molto speciale sotto la direzione del proprietario Walter Deller. È lì che ho imparato di più, sia dal punto di vista professionale che personale.

All'epoca ero l'unico a vivere a Sciaffusa e non c'erano autostrade per Winterthur. Una volta - non lo dimenticherò mai, era proprio all'inizio - arrivai in negozio solo alle sei e un quarto. Il direttore mi chiamò e mi diede una bella strigliata. Qui il lavoro inizia alle sei in punto, anche se vieni da Sciaffusa e sei il più giovane... Allora il tono era diverso. Ma le regole erano chiare e il comportamento era corretto.

Quali sono stati i suoi momenti più importanti con l'HGC?

Anche in questo caso, non si tratta di momenti particolari, ma del fatto che in tanti anni abbiamo sempre “fatto affari” alla pari e che di conseguenza sono nate delle amicizie. È sempre stato bello, indipendentemente dalla sede con cui abbiamo avuto a che fare.

Di tanto in tanto incontro Peter Ramseier, che è stato a lungo a Zurigo Ovest e ora è anche in pensione. Anche Franz Huber di HG Zurich-West, purtroppo scomparso nel frattempo, è diventato un amico.

Inoltre, partecipo ancora regolarmente ai viaggi dei maestri costruttori. L'anno scorso siamo stati in Puglia. C'erano anche due dell'HG. (Sorride) Dovevano sempre pagare. Per questo li ho invitati al campo Wii di Urdorf dopo il viaggio. È stato insolito per loro, un ringraziamento del genere...

In generale, tutto quello che posso dire sul lavoro con HG è che abbiamo sempre lavorato molto bene insieme. Se ti trovi bene con qualcuno, rimani. È sempre stato così. Mettere le persone l'una contro l'altra non è mai stato il mio forte.

Infine, vorrebbe dare un consiglio alle giovani generazioni di costruttori?

Quando volevo diventare muratore, tutti mi dicevano: “Sei pazzo?”. Ma io avrei imparato di nuovo a fare il muratore. Rifarei tutto esattamente come prima, a parte le due esperienze negative che ho avuto professionalmente con persone disoneste.

Ma consiglierei sicuramente a tutti i giovani di continuare la loro formazione e di diventare un capomastro il più presto possibile. Oggi si può andare a scuola a Sursee per questo. Dovreste cercare di diventare qualcuno nel settore delle costruzioni. Se lo si vuole, si può fare molta strada nell'edilizia. Ma non si può fare senza la volontà!

Penso anche che oggi non si debba parlare solo di maltempo in cantiere, ma anche di “bel tempo” in vista del riscaldamento globale, quando non si può più lavorare perché fa semplicemente troppo caldo. Un tempo, in piena estate, iniziavamo a lavorare alle quattro del mattino. Naturalmente le autorità edilizie non lo permettevano. Ma credo che in futuro si debbano stabilire nuove regole per quanto riguarda il caldo.

Infine, ho un consiglio per l'associazione dei capomastri: avvicinatevi di più agli insegnanti delle scuole superiori, così un maggior numero di alunni tornerà a interessarsi all'edilizia! Quando ero membro del consiglio scolastico di Urdorf, organizzavo regolarmente visite ai cantieri per intere classi che stavano per scegliere una professione.

In generale, dobbiamo fare di nuovo di più per attirare i giovani. Anche con una pubblicità mirata per le professioni dell'edilizia. Come in passato, quando la campagna “Costruisci il tuo futuro, impara a fare il muratore, diventa uno specialista” veniva utilizzata per promuovere la professione del muratore in modo trasversale.