Herbert Zulian, ci incontriamo nella tua impresa edile di St. Georgen, che ha quasi la stessa età della HGC di San Gallo. Sai quando è avvenuto il primo contatto tra le due aziende?

Nostro nonno ha iniziato a lavorare qui a St. Georgen nel 1929. Solo cinque anni dopo HG St. Gallen. Era arrivato in Svizzera da Venezia e aveva avviato un'attività in proprio, nonostante i tempi difficili dell'epoca. Sospetto che sia stato in contatto con l'HG fin dall'inizio. All'epoca, HG si trovava nel centro della città e c'era un concorrente nella parte orientale della città. Data la distanza minore, ci siamo concentrati molto di più sulla HG fin dall'inizio.

Riesci a ricordare quando sei entrato in contatto colla HGC? Se sì, con chi eri coinvolto all'epoca?

Non riesco a ricordare con esattezza. Ma deve essere stato durante il mio apprendistato, quando ho accompagnato mio padre a Gartenstrasse per la prima volta. Probabilmente era il 1964 o il 1965. All'epoca, un certo Peter Weibel era l'amministratore delegato della HG San Gallo. Ricordo ancora un simpatico impiegato, Peter Hürlimann, una persona molto calma e piacevole.

Come si è sviluppata la collaborazione tra te e la HGC durante la tua carriera attiva?

Quando sono entrato nell'azienda di famiglia all'inizio degli anni '70, mio nonno e mio padre avevano già lavorato a stretto contatto colla HG per molto tempo. Era quindi logico che noi ragazzi, mio fratello e io, continuassimo a lavorare insieme.

Devo anche dire che non abbiamo mai avuto esperienze negative. All'epoca eravamo già una piccola azienda, ma ci conoscevamo e questo è stato sicuramente un vantaggio quando siamo andati lì. Forse oggi non riesci a immaginarlo così bene, ma c'era un'atmosfera quasi familiare e col tempo abbiamo conosciuto particolarmente bene il successore di Peter Weibel, Adolf Bachmann.

Dopo Bachmann venne Walter Zuberbühler e dopo questo venne Markus Walzthöny. Ricordo che si era trasferito alla HG da un concorrente di San Gallo Est. Non ricordo esattamente perché. In ogni caso, andammo d'accordo molto rapidamente.

Ad oggi, non è cambiato molto nella nostra collaborazione colla HG o, come diciamo oggi, la HGC. Se abbiamo cantieri più vicini ad altri fornitori, mio figlio acquista naturalmente da loro, come facevamo allora. In generale, però, continuiamo a lavorare colla HGC per circa il 90% del nostro lavoro.

Hai avuto un momento particolare nella tua collaborazione colla HGC?

Mi ha reso orgoglioso che, come piccola azienda, siamo riusciti a gettare le fondamenta del nuovo edificio della HG a San Gallo Winkeln. Sapevamo che intorno a noi c'erano molte imprese di costruzione più grandi, quindi siamo stati molto sorpresi e molto contenti che ci sia stato assegnato il contratto.

È stato fantastico anche il fatto che abbiamo sempre avuto un dialogo molto collegiale con tutti gli amministratori delegati. Dopo Weibel, cioè dal periodo con Bachmann in poi, davamo del tu a tutti. Eravamo quasi in rapporti di amicizia.

E c'è un'altra cosa che mi viene in mente! (Herbert Zulian si alza, esce dall'ufficio e torna poco dopo con un campanaccio grande, riccamente decorato e che tintinna rumorosamente sul braccio). HG ce lo regalò per il nostro 75° anniversario. Era il 2004. Un'esposizione enorme!

Sei ancora in contatto con le persone della HGC o vi perdete di vista automaticamente quando vi ritirate dalla vita professionale?

Poiché mio figlio ha ancora il “camion da 10 tonnellate” e non può guidarlo da solo, oltre a tutti i suoi altri impegni, mi occupo io della guida e quindi torno sempre alla HG. Ovviamente non conosco più tutto il personale, visto che ci sono stati dei cambiamenti di volta in volta. Ma mi piace molto chiacchierare con i “vecchi”. E mi ricordo di uno dei vecchi, Mario Tison. È lì da sempre, da quando ho memoria. Per anni, no, per decenni! A un certo punto si è ritirato. Purtroppo non so che fine abbia fatto.

Torniamo di nuovo indietro nel tempo: l'azienda Zulian + Co AG è stata fondata nel 1929 da tuo nonno, che all'epoca offriva ogni tipo di lavoro in muratura. Oggi, tuo figlio Claudio è la quarta generazione a gestire l'azienda. Cosa pensi sia cambiato di più nel settore delle costruzioni in questo periodo?

Non posso parlare di edilizia, perché non costruiamo case, ma solo ristrutturazioni e lavori per i clienti. Ciò che è cambiato maggiormente nel nostro lavoro sono i materiali. Quando ho iniziato, lavoravamo con cemento e calce idraulica e bianca. Oggi lavoriamo praticamente solo con Fixit ecc. Questo cambiamento è stato piuttosto drastico.

Molto è cambiato anche in termini di sicurezza sul lavoro. Ci sono molte più norme e sono molto più severe di prima. Questo è ovviamente un grande vantaggio per la salute dei lavoratori edili. Ma a volte va anche a discapito dell'azienda, perché alcuni lavori richiedono molto più tempo rispetto al passato.

In generale, comunque, non è cambiato molto. Oggi abbiamo semplicemente strumenti e attrezzature migliori e i container non sono più pesanti come un tempo. Ovviamente, questo è un vantaggio anche per la salute dei lavoratori edili, che sono meno stressati dal punto di vista fisico.

Con quale affermazione sei più d'accordo: "Una volta tutto era migliore" o "Oggi tutto è migliore"?

Non posso dirlo ora. Ogni epoca ha i suoi vantaggi e svantaggi. Sicuramente in passato le cose erano migliori, perché il cantiere era molto meno frenetico. C'era anche meno pressione. Avevi più tempo e potevi svolgere il tuo lavoro con più attenzione. Oggi c'è sempre molta pressione e questo porta a molti più errori. Anche la coesione tra i vari professionisti del cantiere non è più quella di una volta.

In passato, se un artigiano, ad esempio un elettricista, non si presentava ma aveva bisogno di un posto, lo faceva il muratore. Oggi non ha più tempo e passa direttamente al lavoro successivo. Tutto sommato, credo che un tempo lavorare in un cantiere fosse più divertente. Ma non ci sono più così vicino, quindi non posso e non voglio giudicare. Ma credo che se ti piace quello che fai, l'industria edile ha ancora molto da offrire oggi.

Giuseppe Ranieli, o Beppi, come sei conosciuto: Hai trascorso oltre 40 anni alla HG St. Gallen e per molto tempo sei stato una sorta di volto del sito web. Come sei arrivato alla HGC?

Sono arrivato in Svizzera dalla Calabria nel 1969 all'età di 17 anni. Il mio obiettivo era lavorare qui per due mesi e poi tornare a casa con i soldi che avevo guadagnato. Ma non ha funzionato. Sono ancora qui.

Quindi amore a prima vista?

Non proprio. I primi giorni pensavo che non facesse per me! Poi ho incontrato persone del mio villaggio che mi hanno aiutato ad ambientarmi.

All'epoca c'era molto lavoro e finii per lavorare in una fabbrica di mobili imbottiti a Sommeri, vicino ad Amriswil, la fabbrica di mobili imbottiti Meuli. Poco dopo il mio arrivo ad Amriswil, il proprietario dell'azienda aprì una filiale a Trogen e cercava personale per lavorare lì.

A quel punto avevo già deciso di rimanere in Svizzera. Per la prima volta avevo i miei soldi e potevo decidere da sola cosa fare della mia vita. Così decisi di trasferirmi a Trogen. Lì ho vissuto con alcuni colleghi e ho iniziato a imparare il tedesco. Quando poi ho voluto cambiare lavoro, non ho potuto farlo in quanto straniero con la mia patente di guida dell'epoca. Così sono rimasto per altri tre anni. Ma non appena ho ottenuto il permesso di soggiorno, me ne sono andato.

E a quel punto sei entrato a far parte della HGC?

No, non ancora. Andai prima a Speicher/AR alla Weber AG, che produceva armadi metallici per dispositivi elettronici. Lì superai l'esame per i camion e fu in quel periodo che conobbi la mia futura moglie, dalla quale ora sono divorziato. Lei lavorava nell'amministrazione della HG di San Gallo. Insieme alla moglie dell'allora amministratore delegato Peter Weibel.

Quando la HG St. Gallen stava cercando un autista di camion, feci domanda e ottenni il lavoro. Fui assunto da Peter Weibel nel marzo del 1974 e ricordo che il suo futuro successore era già lì. Si chiamava Adolf Bachmann e aveva lavorato duramente per farci avere un nuovo edificio.

Le condizioni anguste degli uffici e del magazzino di allora sono inimmaginabili oggi. Eravamo pieni zeppi. Ma era impensabile espandersi nel centro della città. Ecco perché ci siamo trasferiti da Gartenstrasse a St. Gallen Winkeln. Ci trasferimmo nel nuovo edificio tra il Natale del 1977 e il Capodanno del 1978. All'epoca mi spostai più volte.

Nei primi anni ho lavorato esclusivamente come camionista. Dopo essermi trasferito nel nuovo edificio di Winkeln, ho pensato che la sola guida dei camion non sarebbe stata sufficiente a lungo termine e che avrei dovuto continuare a studiare. Così, oltre al lavoro, ho frequentato una scuola serale per aspiranti meccanici d'auto. Il corso è durato tre anni.

Il mio capo di allora, Bachmann, lo sapeva e ovviamente temeva che me ne sarei andato dopo questa formazione aggiuntiva. Infatti un giorno venne da me e mi disse: “Beppe, ti darò uno stipendio più alto, pari a quello di un meccanico d'auto, ma tu resta qui”. E così feci. Quello che avevo imparato come meccanico d'auto, potevo almeno applicarlo nella mia vita privata. Ho persino sostituito un motore con le mie mani. Oggi tutto è elettronico, ovviamente non è più possibile.

E cosa succedeva a San Gallo?

Ricordo che prima di lasciare la città, affittammo una grande proprietà nella zona ovest della città. Abbiamo potuto utilizzarla come magazzino temporaneo durante il periodo di transizione e in seguito l'abbiamo tenuta per poter continuare a servire i clienti in questa zona della città. Il magazzino temporaneo divenne poi il magazzino ufficiale di San Gallo Bruggwald, credo nel 1986.

Nello stesso anno abbiamo aperto un deposito nella Valle del Reno, a Oberriet, sul sito dell'ex fabbrica di mattoni di Zurigo. Qualche anno prima era stato aggiunto un piccolo punto vendita sul Lago di Costanza. Anche un altro deposito. Ad Arbon Frasnacht. Dev'essere stato intorno al 1980.

Ufficialmente ero ancora un camionista. Ma nel frattempo avevo fatto molte altre cose: aiuto per le vacanze nel negozio. Autista di carrelli elevatori. C'era anche Josef Suter alla cassa. In inverno non avevamo molto lavoro perché i cantieri chiudevano e i lavoratori stagionali tornavano a casa. Per questo motivo aiutavo Suter, perché era più anziano e non godeva di buona salute.

All'epoca facevamo ancora tutto a mano e lavoravamo con le schede di magazzino. Non c'erano ancora i computer. Ma avevamo già un sistema di schede perforate. Era molto moderno per l'epoca e ci aiutava molto nelle emergenze. Con questo sistema, l'indirizzo dell'azienda e i gruppi di prodotti erano obbligatori sulle bolle di consegna. Dovevamo solo inserire il numero di prodotti ordinati e ritirati. Il sistema era di Forster. Proprio così. Era etichettato come “Forster Automaten”. Lo ricordo ancora oggi come se fosse ieri.

Dal volante al bancone, per così dire. E poi direttamente alla direzione?

(Ride) No, certo che no! Ma Bachmann mi offrì la possibilità di sostituire Suter al banco. Avevo bisogno di un po' di tempo per pensarci. Fino a quel momento avevo viaggiato principalmente. Da solo con me stesso. E non sapevo se mi sarebbe mancato. Quell'inverno, però, quando mi fu chiesto, faceva un freddo cane. Ero in campeggio per la maggior parte del tempo e spesso stavamo in piedi per lunghi periodi, il che era tutt'altro che piacevole. Innanzitutto, preferisco lavorare piuttosto che stare in piedi perché il tempo passa più velocemente. In secondo luogo, venivo dalla Calabria ed ero abituato a temperature diverse. Alla fine ho detto: “Ok, penso che resterò al banco”.

Dopo qualche anno al banco, mi sono occupato anche della programmazione, che era affidata a Walter Zuberbühler. All'epoca avevamo tre camion e dovevo programmare tutti i viaggi. A quei tempi, a volte andavo io stesso a prendere il camion. Se era urgente, spesso era più veloce. Ed era anche più economico che se avessi dovuto assumere un autista esterno. Devo dire che la mia mentalità è sempre stata orientata al risparmio. Sono cresciuta così e me lo sono portato dietro per tutta la vita. Cerco sempre di evitare le spese inutili. È nella mia natura.

Oltre allo sportello e al fido, mi occupavo anche della spesa. È stato un periodo difficile, soprattutto all'inizio, quando facevo tutto da sola e dovevo servire i clienti al banco. Fortunatamente, con il tempo ho potuto chiedere aiuto all'ufficio e alla fine eravamo in due. Da quel momento in poi le cose sono andate meglio.

Tuttavia, la situazione rimaneva difficile quando uno di noi era in vacanza. Era davvero stressante. E in generale le attività diventavano più intense. A quel punto ho iniziato a rendermi conto che stavo invecchiando. Non potevo più servire i clienti con la qualità che volevo. Dovevamo fare del nostro meglio. Ma è diventato sempre più difficile. Avevamo sempre più prodotti. Allo stesso tempo, c'erano anche molti trasferimenti. E potevamo fornire solo una consulenza superficiale.

C'erano sempre nuovi clienti la cui affidabilità creditizia non era ancora stata verificata. A volte facevamo ancora piccoli prestiti, ma annotavamo sempre il numero di targa se avevamo la sensazione che qualcosa non quadrasse. Alla fine ho sofferto molto e ho smesso all'età di 63 anni. Due anni prima del previsto, cioè nel 2014.

E poi ti sei riposato, non proprio, vero?

Mi è sempre piaciuto guidare i camion. Oltre al mio lavoro presso la HGC, guidavo ogni sabato per Migros, dove trasportavo generi alimentari. Lo svantaggio era che dovevi alzarti molto presto al mattino. Ma non c'era polvere. Quando ho lasciato HGC, alla Migros mi hanno chiesto se non volevo più guidare. Ho continuato alla lavorare part-time fino al 1970. Durante la pandemia, a volte il mio carico di lavoro superava il 100%. Per questo motivo ho smesso nel 2021.

Quindi la pigrizia è all'ordine del giorno ora?

No, non posso assolutamente farlo. Ho un giardino funzionante. Poi qui, intorno all'appartamento, il nostro giardino. E ho scoperto una cosa nuova: il mio hobby è costruire oggetti con i coni di sughero. È molto rilassante.

Inoltre, mi incontro ancora regolarmente con i vecchi amici della HGC: Hans Kehl, ad esempio, che ha iniziato quattro anni prima di me, nel 1970, e ha finito tre anni prima di me. Sono ancora in contatto con lui. Poi c'è stato Marco Mettler, che ha trascorso solo sette o otto anni nella HGC. E Alfred Mock, che lavorava con me al banco e si occupava degli utensili. Ho lavorato con lui per dieci anni. Andavamo tutti d'accordo e ancora oggi manteniamo la nostra amicizia.

Se ti ricordi, qual è stata la cosa migliore del tuo lavoro nella HGC?

Fondamentalmente mi è piaciuto molto lavorare nella HGC fino quasi alla fine. Ho sempre conosciuto nuove persone con le quali sono ancora in contatto e che continuo a frequentare. Il mio partner dice sempre che non puoi andare da nessuna parte con me se non mi conosci. Non è una cosa da poco. Ma ho sempre trovato molto stimolante socializzare con altre persone.

C'è stato un momento particolare per te alla HGC?

Ho potuto partecipare a molti corsi e programmi di formazione. Sia presso la sede centrale che in altre località della Svizzera. Soprattutto nel campo dell'informatica. Lì ci sono stati presentati nuovi sistemi e programmi. Mi è piaciuto molto fare queste esercitazioni. Imparare cose nuove è sempre stata la mia passione.

C'erano compiti che non ti piacevano affatto?

Ogni tanto c'erano persone allo sportello che non riuscivano a pagare. Dire loro: “No, mi dispiace, non posso aprirle un conto” mi stressava sempre. In generale, odiavo dover dare ai clienti informazioni negative. Per me il cliente è sempre stato il re. Ero sempre l'ultima la sera perché dovevo chiudere la cassa. Anche dopo, ero sempre presente per i clienti, anche se erano in ritardo...

Quando guardi indietro alla tua vita, sei soddisfatto o avresti voluto prendere una strada leggermente diversa?

Quando mi guardo allo specchio, vedo un uomo felice.